CZ 香港全文:很多政府嘗試控制加密貨幣 反而觸發加密貨幣增長。

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CZ:大家好,我是幣安的 CEO,由於時間的沖突沒有辦法去到現場,我去過香港很多次也非常喜歡這裡,也期待下一次能夠參加這個會議。

鄧超《主持人》:今天這個課題是談 CeFi,我要代表觀眾問一些問題,關於 CeFi 的生態系統,要聽一聽你的想法和你的洞見。

首先從用戶最在乎的安全問題,最近我們看到有一些安全事故,前幾年有一些人在說,由於 CeFi 對於中心化基礎設施的依賴,沒有那麼安全。

我們怎麼樣預防基礎設施的故障,以確保用戶的資金是安全的?

CZ:CeFi 和 DeFi 有不同的風險,都需要將安全列入考量,CeFi 有自己的風險特征,不是說一個比另一個更安全,你必須把安全的措施考慮進來。

對於 CeFi 來說,CeFi 的交易所也可以是非常透明的,有很好的儲備證明,這個在區塊鏈上是可以驗證的。

CeFi 的平臺如果是透明的話,其實是可以比傳統的金融服務提供商更加透明。

談到 DeFi,如果你能把自己的密鑰妥善保護的話,自己保管私鑰就會是是一個好的方式,也會有更多控制權。

但我認為,今天大部分人是沒有辦法完全妥善保護自己安全或密鑰的,即使使用電腦或硬件錢包,仍需要做備份,並且也要保護備份資料,所以有很多因素,有不同的風險特征。

用戶必須將這些都納入考量,不能隻單方面考慮說一個比另外一個好。

而且在使用 DeFi 的時候錢包也可能會被攻擊,我昨天就遇到這樣的例子,有一位用戶的錢包 IP 地址被泄露了,就導致他失去了資金。

鄧超《主持人》:第二個問題是和安全相關的信任,關於一些臭名昭著的 CeFi 平臺內部坍塌以後,在新聞上、頭條上一直圍繞著 CeFi 的關鍵因素『信任/缺乏信任』,用戶怎麼信任 CeFi 公司呢?CeFi、Web3 公司能做什麼事情重新在用戶群體內建立信任,包括其他相關的利益相關方取得信任。

CZ:當我們在談信任的時候,我通常會考慮到三個層面:

第一個層面,對於科技的依賴。

在我們這個去信任化的行業,是可以使用技術來驗證的,技術在某種程度上能夠產生效用。

如果用比特幣,或使用區塊鏈,就可以自行驗證你的錢是不是在那,你的密鑰等。

第二個層面,對於平臺來說,你做任何服務和業務,即便說使用區塊鏈、比特幣,還是要信任社群。

這種信任需要時間來驗證,特別是對中心化平臺。

過去十年有成千上萬的失敗交易所出現,所以信任需要時間來取得,並且是必須通過我們的行動去證明,我相信,幣安擁有非常強的用戶信任。

第三個層面,要進行自我教育和風險管理。

每一件你所做的事情都有風險,中心化平臺有風險,DeFi 也有風險,傳統的金融服務供應商、銀行都有風險,甚至各個國家都有風險,你隻需要學習風險的管理就好了。

非常重要的是,不要用一種非黑即白的天真方式看待事情,要有平衡的視角。

鄧超《主持人》:對於安全放心信任平臺之後,下一個問題是談到交易所是讓人們進入到加密貨幣或 Web3 的門戶。

很多人是通過幣安進入到加密貨幣、進入到 Web3 領域,但是看看用戶的體驗,在 Web2 和 Web3 的應用中還是有體驗差距的,到底是什麼阻止了用戶在某種程度上進入到 Web3 呢?你能不能分享一下幣安在提升用戶體驗上做了什麼工作,你是怎麼樣看待 CeFi 能夠更進一步提升用戶體驗,將更多用戶帶入到 Web3 世界的呢?

CZ:確實是這樣,今天 CeFi 在 Web3 的體驗並不是那麼好,從用戶的角度來說,他們需要註冊,需要做 2FA 認證,需要做硬件密鑰,還要做 KYC 和地址證明,不同階段會有很多的風險控制。

在 Web2 裡,大部分 Web2 不需要做 KYC,大部分社交媒體例如在使用 Google、WeChat 時是不需要做 KYC 的,因此 Web3 這種用戶體驗並不像使用互聯網那麼簡單。

談到 DeFi,大部分的 DeFi 是沒有 KYC、AML 流程的,其實它更加容易使用。

但今天大部分人傾向使用 CeFi,因為他們更青睞於使用郵件、客戶服務的支持,如果失去了密碼,在通過驗證後可以簡單找回來。

在 Web3 世界,因為我們在處理的是用戶的資產以安全至上。

我們目前還沒有實現一個最優解,讓所有的東西都非常安全同時非常易用,安全和便捷是成反比的。

我們必須使用非常多的安全措施,希望在相應技術的提升後,我們可以減少這些層層措施。

幣安會按國家、按區域有當地 KYC 的流程,用當地政府資料庫和用當地供應商提出專業化、定制化解決方案。

比如說用當地駕照來進行KYC,使用本地化的解決方案。

但總體來說,我本人對 Web3 的使用體驗還並不是很滿意,有很多提升空間,但這也意味著有很多機會。

鄧超《主持人》:謝謝 CZ,你一開始談到了 CeFi 和 DeFi 的比較,今天下午也有論壇討論了這一課題。

結論不是 CeFi 和 DeFi 對抗的情況。

可能有一段時間,CeFi 和 DeFi 是共存的,你同意這種結論嗎?你覺得 DeFi 和 CeFi 在未來一年或幾年內會不會共存?

CZ:確實,CeFi 不是反對 DeFi,而 DeFi 也不應該反對任何人。

在去中心化的世界以及去中心化的行業內不應該有門檻,任何人都可以參與。

任何兩個人在一起合作就是中心化,純粹的去中心化就沒有合作了,當你形成公司、形成項目團隊的時候,這就是中心化,總是會有一些中心化的元素在去中心化的世界上。

從 DeFi 角度,我們要幫助更多人從傳統行業進入到加密資產與DeFi行業,在這兩個地方之間搭建『橋梁』,我們也在積極促進這種轉換。

所以當下我們要做的是一起協作,在技術、產品服務方面填補差距。

因為有太多差距要填補,這無關競爭,無論使用 DeFi 還是 CeFi 都是用戶的選擇問題。

更多人使用 DeFi 的話,也會有更多人使用 CeFi,兩邊都有不同的用戶群體,我們隻需要一起合作把行業做大。

鄧超《主持人》:就 CeFi 和 DeFi 的比較,你怎麼看待大規模采納?我們已經有幾輪周期討論這個事,你覺得什麼會觸發加密和區塊鏈大規模的采納,觸發點會是什麼?是殺手級應用嗎?是監管嗎?還是競爭嗎?現在進度到了哪裡了?到底什麼會是下一波觸發點?

CZ:什麼能夠觸發下一次大規模采用,這個問題總是隨著時間有所不同,說實話我也沒法預測,2013年初我也無法保證預測比特幣會像這樣大規模地起飛;2017年是 1CO 的一年,每個人都在做 1CO;2020年中的時候 DeFi 起飛了,緊接著2021年的熱點是 NFT。

當下重要的是我們要提供生態環境,讓人們可以嘗試不同的東西,不同事物需要的時間是不一樣的。

今天如果這樣問我的話,我想說很多國家政府在嘗試控制加密貨幣,但這樣做可能反而觸發了加密貨幣的增長,對於傳統金融市場更多的限制,就會促使更多人來到加密貨幣的市場。

想要讓大家留在傳統金融,最好的做法是讓傳統市場費率降下來,讓交易更加容易,更好提升用戶體驗。

但傳統金融行業目前內缺乏改進,這是我們現在或將來看到推進行業的動力。

鄧超《主持人》:你既然提到政府和業界,結束之前我必須得問一下關於監管方面,你的看法。

非常感謝香港政府大力支持 Web3 行業,這也是為什麼這個星期我們能夠聚集在香港出席 Web3 嘉年華。

我們都同意監管機構應該參與互動、交流制定好的規則、好的監管框架,也需要能夠平衡、鼓勵創新和防范非法行為和犯罪行為。

你會給監管機構什麼樣的建議呢?如何才能設計深思熟慮又有實際務實的監管框架。

同時你會給業界從業者什麼建議?在座有很多從業者都在跟監管機構對話,這確實是非常重要的話題。

CZ:這是一個很重要的議題。

我完全同意你所說的,行業如果沒有監管的清晰度是最糟糕的,哪怕有嚴格的限制性監管制度都好於這個,從業者至少知道可以做什麼事情。

舉例來說,2017年中國監管要求交易所停止運營,所以我們離開了。

在有清楚監管規則的情況下,仍會出現一些或好或壞的決定。

每一個監管方向的決定肯定是有所考量的,需要找一個理想的平衡點,同時平衡也可能是隨著時間的推移在改變的。

當行業還在很早期的時候,主要是要讓行業發展,因為那時候你還無法預測什麼東西會成為熱點。

例如在NFT還沒有推廣開的時候,沒有理由需要為其設置監管,或者為未來某一個我們還不知道的領域設置監管范圍,現在我們需要讓行業先發展成長,在行業成長起來之後,可能會出現各種各樣不法分子或損壞其他利益的人,這時候我們就需要將這些人隔絕在監管之外,以防止他們去傷害其他人。

還有一種自然的傾向,監管者試圖用傳統金融行業的監管模板,套用於加密貨幣領域,但這兩者是不一樣的。

而且加密資產類型也不一樣,有的看上去更像證券,有的看上去是商品,有的看上去是功能代幣,而有的是結合了上述的幾種特征。

因此對監管者來說,能對行業有深入的理解是非常必要的,我必須直白地說,目前大部分監管者沒有加密行業經驗,大部分金融業監管者僅有銀行從業經驗,所以行業之間的交流就顯得非常重要;對於從業者而言,必須非常積極地跟監管機構打交道,比如我們積極與各國監管機關交流溝通,有些國家政府監管接受度非常高,有些則是持懷疑態度的,這都不要緊,我們要做的就是持續耐心地交流。

通常第一版監管條例,會限制過度。

從現在有限的監管框架,到一下子變成過度嚴厲的監管,肯定要有調整,也需要一段時間才能找到最佳的平衡,這是我的觀點,幣安也在世界各國非常積極主動地跟監管機構交流打交道,我們也樂意在香港探索更多可能。

鄧超《主持人》:接下來兩三年哪個 Web3 的領域會讓你非常興奮?

CZ:很多方面都不錯。

我的重點主要是基礎應用,我稱之為所謂實驗性的或者早期創新,這是我這個人的性格決定的。

一但技術被證明可行,我會希望能夠讓上億人都受益。

現在有些實驗非常有意思,NFT、比特幣以及其他的區塊鏈、加密貨幣支付,說到底還得解決錢包的問題,今天的錢包不夠好用,我認為這是目前最大的阻礙加密貨幣采用的困難點。

對於幣安而言,我們作為平臺服務商,要做得是讓人們能夠接觸到加密貨幣,也能讓項目打造加密貨幣生態系統。

這是我們的角度,但我個人對很多東西都覺得非常有意思。

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CZ 香港全文:很多政府嘗試控制加密貨幣 反而觸發加密貨幣增長。